フォーラム


ゲスト  

ようこそ ゲスト さん。このフォーラムに投稿するには 登録が必要です。
ページ: [1] 2 3 4
トピック: Delphi XE4 はどうでしょう？
RAN
メンバー
投稿数: 34
Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 12:25 Sat

Delphi XE4がリリースされるそうですが、皆さんはどのようにお考えでしょうか？

RAD Studio XE4情報
http://owlsperspective.blogspot.jp/2013/04/radstudio-xe4-preview.html

Delphi XE4 は来週発表
http://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-451.html
DEKO
管理者
投稿数: 2691
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 12:55 Sat

tweet を晒しておきますね。

XE3 がパッシブサポートへ移行するのなら、原則的に 6ヶ月に告知があるハズなのですが、現時点ではパッシブ告知はないですね。
https://twitter.com/ht_deko/status/324789370949365760

以前にどこかで書いたと思うのですが、XE3 の QC は早い時点で Resolved / Checked In になっているものが結構な数ありました。これを Update で出して貰いたいものです。
https://twitter.com/ht_deko/status/324792308912504832

QC って "自分の持ってるバージョンにある不具合を登録している" 訳ですから、自分の持っているバージョンで修正される事を望むのは至極当然の事だと思います。
https://twitter.com/ht_deko/status/324793201942740992

ここ最近だと、単発的な HotFix 以外で "旧版の Update が最新版発売後にリリースされた例" を僕は知りません。2010 の時にも似たような事がありましたが、結局リリースされませんでしたし。
https://twitter.com/ht_deko/status/324796090119503873

その時の様子 > http://bit.ly/XSEbV2
https://twitter.com/ht_deko/status/324797442446987264

…ですので、「新製品がリリースされたら旧製品のバージョンアップは行われない」というのが規定事項ならば、1.XE3 のパッシブフェーズ予告は今日時点で既に出ていなければならない。2.XE5 のリリース時期が本当ならば、XE4 は発売開始時点でパッシブフェーズ告知を行わなくてはならない…のですヨ。
https://twitter.com/ht_deko/status/324801469607976960
https://twitter.com/ht_deko/status/324801739226222592

(個人的には) 今のやり方を貫くのであれば、バージョンサポートポリシー (http://bit.ly/XSFVxF ) を改定すべきだと思います。現状と不整合を起こしている気がするのです。
https://twitter.com/ht_deko/status/324803206150492160
RAN
メンバー
投稿数: 34
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:07 Sat

DEKOさんに先を越されましたが、twitterで述べたとおり、Delphi XE3のアップデート１～２は修正内容がBCBばかりだった印象があり、バグ取りの有料化は酷いと思います。エンバカデロのテスト環境がXE4用しかなくて、XE3とXE4の新機能の切り分けが出来ない。新機能を無料で提供する訳には行かないという事情は想像できますが、情報公開が足りないと思います。

XE4の目玉はiOSのサポートだと思いますが、iOS開発はどうなのでしょうか？。個人的には一応macとiPod touchは揃えたのですが、開発にはそれなりにお金がかかりますし、DelphiでiOS開発はあり得るのか？AppStoreの出品が増える見込みがあるのか？XE4を買わずに、iOS Developer Programと市販の教本だけで作ればいいのではないか？と思ってしまいます。

firemonkeyは使いどころが良く分からないです。3Dの勉強は難しく、どこから手をつけて良いのか良く分かりません。firemonkeyでゲーム開発はあり得るのでしょうか？

私はXE3ユーザなので、数千円ならアップグレードしても良いと思います。しかし秋にはXE5が出るという噂があり、またお金がかかるとすると、どーなのかなと思います。
DEKO
管理者
投稿数: 2691
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:13 Sat

XE4 の価格設定は結構妥当なセンだとは思います。
iOS 開発が追加されているのに、増分は (僕が) 思っていたよりも軽微だったからです (リーク通りなら)。

これが例年で言う "9 月頃のリリース" だったらグダグダ言う気はありません。個人的にダメだと思うのは、

  • XE3 ユーザが割を食った格好となっている (新製品だった期間は約半年しかない)。
  • XE3 の Resolved / Checked In な QC は随分前に結構あったのに、XE4 での提供となる可能性が高い。

大きく分けてこの 2 点ですかね。理由というか根拠は前の投稿 (tweet) にある通りです。

XE4 は iOS 部分を抜いても新機能があるのですから、その部分を考慮すると $49 (リーク通りなら) はまだ我慢できると思いますが、それとは別に (XE3 以前の) QC 分は XE3 へバックポートしてくれないと、XE3 ユーザは納得できないでしょう。過去の例を考えると実質パッシブサポート扱いなのですから。

XE3 をスルーした人 (2010～XE2 ユーザ) にとっては XE4 は朗報でしょうけれど。
RAN
メンバー
投稿数: 34
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:27 Sat

引用 DEKO on 2013/04/20 13:13 Sat
XE4 の価格設定は結構妥当なセンだとは思います。

　
本当に数千円だとしたら安いですよね。

iOS 開発が追加されているのに、増分は (僕が) 思っていたよりも軽微だったからです (リーク通りなら)。

　
DEKOさんはDelphiでiOS開発は行う予定なのでしょうか？
DelphiでiOS開発はあり得るのでしょうか？

XE3 をスルーした人 (2010～XE2 ユーザ) にとっては XE4 は朗報でしょうけれど。

　
秋にXE5が出たら、また同じことになるのではないでしょうか？
DEKO
管理者
投稿数: 2691
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:28 Sat

Pro で考えてみると、

・XE3 をスルーしたヒト
　XE4 = $549

・XE3 を購入したヒト (iOS サポートなし)
　XE3 ($499) + XE4 Update ($49) = $548

・XE3 を購入したヒト (iOS サポートあり)
　XE3 ($499) + XE4 Update ($499) = $998

こうなっちゃうのですヨ (リーク情報が本当なら)。
RAN
メンバー
投稿数: 34
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:31 Sat

引用 DEKO on 2013/04/20 13:28 Sat
Pro で考えてみると、

・XE3 をスルーしたヒト
　XE4 = $549

・XE3 を購入したヒト (iOS サポートなし)
　XE3 ($499) + XE4 Update ($49) = $548

　
その発想は無かった。
DEKO
管理者
投稿数: 2691
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:44 Sat

引用 ran_bousyo on 2013/04/20 13:27 Sat
DEKOさんはDelphiでiOS開発は行う予定なのでしょうか？
DelphiでiOS開発はあり得るのでしょうか？

　
これは有り得ます。私 Apple 税払ってますよ。

Delphi 使い固有のメリットなのですが、ロジックがほぼそのまま使い回せるというのは大きいのです。デブキャンでもちょっと話しましたが、各プラットフォーム毎に開発環境を変えるのはコストが掛かります。Windows / OS X のマルチプラットフォームにした場合、2 倍の手間が掛かっても、お客さんは 2 倍払ってくれる訳じゃありません。しかし、これが 1.5 倍とかならなんとかなる事もあるのです。そういった意味でも Delphi で iOS 開発がサポートされるのは大きいのです。

引用 ran_bousyo on 2013/04/20 13:27 Sat
秋にXE5が出たら、また同じことになるのではないでしょうか？

　
これまた噂が本当なら、同じ事になりますね。これが確定事項であるならば、XE3 ユーザは iOS サポートなしの XE4 アップグレードを行うか、XE4 をスルーするのがオトクという事になります (近々iOS 開発の予定がないのなら)。
DEKO
管理者
投稿数: 2691
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:57 Sat

Delphi for iOS ですが、そうだな…Delphi で書けることの有り難味を知るには別の環境を触ってみるのが手っ取り早いでしょう。
"RAD 環境" と言われている Flash Builder を紹介しておきます。

[FlashBuilder 4.7]
https://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?product=flash_builder&loc=ja
※ 評価期間は 90 日かつ機能制限はありません。

ActionScript は Delphi (Pascal) に似ている部分があるので、Delphi ユーザには割ととっつきやすいと思います…言語自体はな。

お客さんから 「Delphi で作ったアプリを iPad 用にも作ってくれ」 と言われたと想定して触ってみてください。「作業量が 2 倍でも～」　のくだりの意味が理解できると思います。
RAN
メンバー
投稿数: 34
Re: Delphi XE4 はどうでしょう？
on: 2013/04/20 13:59 Sat

引用 DEKO on 2013/04/20 13:44 Sat

引用 ran_bousyo on 2013/04/20 13:27 Sat
DEKOさんはDelphiでiOS開発は行う予定なのでしょうか？

これは有り得ます。私 Apple 税払ってますよ。

iOSの開発をしている人・必要としている人は、思ったより多いのですね。
しかしその割にはAppStoreで、Delphi製のアプリが増えたという話は聞きません。
Delphiで作るのは社内用のアプリで、表に出てくるような物ではないのでしょうか。

DelphiでiOS開発はあり得るのでしょうか？

Delphi 使い固有のメリットなのですが、ロジックがほぼそのまま使い回せるというのは大きいのです。

iPhoneの場合、画面が小さすぎるので、UIは結局作り直しになるような気がします。
ロジックの使い回しも、かなり限定されてきそうですが、どうなのでしょう。

引用 ran_bousyo on 2013/04/20 13:27 Sat
秋にXE5が出たら、また同じことになるのではないでしょうか？

これまた噂が本当なら、同じ事になりますね。

ですよね。

サポート契約をしていないユーザーにとっては
だんだん厳しい製品になって行きますね。
ページ: [1] 2 3 4
WP Forum Server by ForumPress | LucidCrew
バージョン: 1.7.5 ; ページロード: 0.049 sec.